中国教育

　　【嘉宾简介】

　　袁本涛 清华大学教育研究院教育政策与管理研究所所长

　　【文字实录】

　　【光明网】光明网的网友好，欢迎收看本期光明讲坛。今天我们继续进行博士研究生教育系列访谈。今天来到我们演播室的嘉宾是清华大学教育研究院的袁本涛教授。袁教授，您好！欢迎光临我们的光明讲坛！

　　【光明网】您曾经说过，博士质量要有发展的话，先要有一定的规模发展，有了规模的发展，才能讲质的提高。我们可以看到在博士培养起初阶段应该说是量少质精。到了现在，博士队伍已经有了一个非常大的扩张。在这个时候，反倒是质疑的声音却越来越多，您是怎么看待这个问题？

　　【袁本涛】：我曾经说过，质量是建立在一定的规模基础上的，如果没有一定的规模的话，其实是谈不上质量的。为什么这么说呢？基于这样几个方面原因，一个是说我们现在总是在抱怨我们的博士没有淘汰制，大家想想为什么没有淘汰制呢？因为我们教授手上博士生太少了。比如说我们清华大学一个教授从总体上来讲，每个教授招0.5个博士生，一年，实际上平均还不到一个博士生。假设说他不好，我想把他淘汰，还不太可能，因为只有这一个。所以这样对淘汰制其实是很不利的。从这个角度来讲，博士生其实应该有一定的基数，这样在考核的时候我觉得不好的话，还可以淘汰他，把优秀的给留下来。

　　但是现在为什么人们觉得当年小规模，精细化培养，质量很好，现在研究生规模扩大了，条件也好了，反而质量好像感觉下降了呢？我觉得涉及到怎么看这个问题，在我看来有个不太恰当的比喻，当年我们都很穷的时候，那个时候日子还挺幸福的、挺快乐的。现在我们国家的经济发展这么好，大家的收入应该说是几十倍的增长。可是我们感觉的幸福程度提高了吗？好像也没有感觉到我们的幸福程度有多大的提高。为什么呢？就是因为当时我们关注的是什么，我们的温饱问题，现在大家关注的是什么，关注的是生活质量。当年我们的博士生很少很少，我们一年招千百来个博士生，全国就那么几个博士生。那时候是很稀罕的，所以那时候只要是一个博士，所以大家就觉得所有的光环都会照在他的头上去，所以大家觉得那时候博士了不起，他的质量很高，也确实不否认，当时因为导师少，博士生也少，所以他是一种精细化的培养。

　　但是现在我不能说我们的博士质量下降了，这个观点我本人是不同意的。为什么这么说呢？因为我们要培养博士的话，要看他自身的条件是什么。当年我们的自身条件和今天比的话那是不可同日而语的。比如说从今天来讲我们的导师队伍水平提高了，为什么说他的水平提高了呢？大家可以看，这些年我们从国外回来的洋博士，国外著名的大学培养的博士回到家，加入到我们导师队伍中，这是一个方面。国内培养的博士生也参加了，也加入到我们的教学队伍当中。就说我们博士生导师的层次，至少从学历层次来讲，有一个大幅度的提高。这是一个方面。另外一个方面，培养博士需要做学术研究的，当年我们有多少研究经费，今天我们的研究经费是什么样的？我们有大量的研究经费和研究课题，在支持我们博士生的培养，这当然是不可想象的。所以我们无论从导师水平，还是说从培养的条件，都大大地比当年提高了。

　　从我们质量保障这个角度来讲，我们十年前，或二十年前，博士生培养的质量保证体系是非常不健全的，那时候就是一个科技报告、一个答辩、一个入学考试。没有像今天形成一个内部和外部结合、全面的质量保证体系，当然它还不完善，但至少是从这个角度来讲，从保证体系来讲，从制度上来讲，今天应该说比以前要好得多。再一个，从培养过程来讲，十多年前我上博士那会儿，说实在的，那会儿我们博士生的课程是很少的，不怎么上课，就没有多少专门为博士生开设的课程，可是今天你去高校看看，我也走过很多高校，至少像一些211或者985的高校，为博士生开设了系列性的课程，就专门针对博士生来开的课程，以前是博士生或硕士生混着选课的，并没有分着说哪个是博士生的、哪个是硕士生的。 可是今天我们有一系列的比较前沿的、专门的、高深的课程。从这个角度来讲，我觉得课程体系比以前也更完善了，以前无非就是英语加政治课，加一两门专业课，今天不一样。我们也没有理由说，今天的学生比以前的质量更差了。当然规模发生了很大的变化，十多年前的规模是很小的，现在每年要招五万多、六万多的博士生，在校生规模，达到了二十几万，接近三十万的规模，整个研究生教育的规模达到一百四十多万。人多以后，他自然有一个良莠不齐的现象在里面。导师队伍扩大以后也存在这个问题，导师队伍也有一个层次的问题。

　　在这个时候，进入到我们博士生队伍里面的一些学生恐怕是无心于学问，所以他并不专心做研究了。部分学生影响了社会对整个博士生质量的看法。我觉得这毕竟是很少的部分。所以我不同意整个博士质量有下降这个观点。