经国务院批准,由国务院发展研究中心主办的“中国发展高层论坛2006年会”今天在北京钓鱼台国宾馆举行。会上,专家、官员就中国教育改革与发展问题发表了自己的看法,会议直播文字如下:
人民网:中国发展高层论坛2006年会进入第三单元。本单元主题是:教育改革与发展。
主持人汇丰集团董事长庞约翰:周部长、女士们、先生们:早上好。请允许我感谢“中国发展高层论坛”邀请我来主持这一段讨论。这个主题对于我们汇丰银行来说,是非常令人关注的,而且一向都得到非常大的支持,我们一向相信教育是关键,有了教育才能够生活满足、经济繁荣。把科教兴国定为目标,这个远景目标将会给中国带来可持续的发展。也使中国人民的生活水平得到提高。昨天,我很荣幸应邀在中国最好的大学之一――清华大学进行讲话,体验到中国高等领域以及出色大学生人才,中国对教育的成果,去年10月成功发射神舟六号象征着中国在科学和现代化取得的成就。教育使人才成长。女士们、先生们,我们请第一位发言人周济部长。
周济:尊敬的主席先生、女士们、先生们:很高兴有机会在这个场合就教育和经济社会以及中国现代化的问题和企业界、国际界和国际组织的朋友进行沟通和对话。跨入新世纪中国政府确立了两个奋斗目标,即到2020年实现全面建设小康社会,在此基础上在本世纪中叶基本实现现代化,当今世界科学技术迅猛发展,知识经济方兴未艾,全球化进程加速发展,经济社会发展越来越依靠知识的积累和创新,取决于人才和劳动者素质的提高。在这种情况下,中国的教育面临着新的发展机遇和严峻的挑战。在这里,我愿意首先介绍一下中国教育的变化,特别是20多年来的进步。因为,这些变化不仅是巨大的,而且是极为重要的。
周济:第一、中国普及九年义务教育取得了举世公认的伟大成就,1949年新中国成立,中国政府提出了逐步普及九年义务教育的奋斗目标,20世纪80年代中国政府决定把普及义务教育,作为重中之重,颁布和实施了《义务教育法》到2000年中国基本实现了基本普及九年义务教育和基本扫除青壮年文盲的目标,这是我国教育事业发展史上的里程碑。到2005年中国小学入学率由1949年的20%,提高到99.15%,初中毛入学率从6%左右提高到95%以上。劳动力平均受教育的水平由1949年的不到两年,达到2005年最新统计的已经达到8.5年。最近中国政府决定把农村义务教育全面纳入国家财政保障范围,国家财政在今后五年内新增农村义务教育的经费至少为2182亿元,在中国农村全面额、高质量的普及九年义务教育,这是我国教育发展史上又一个重要的里程碑。
周济:第二、中国高等教育在世界上开始迈入大众化发展阶段,全国高校在校生最多的时候不到16万。新中国成立之后,我国高等教育事业有了很大的发展,1998年全国高校在校学生达到640万人,过去六年里中国高等教育实现了又快又好的发展,2005年全国高等教育总规模达到2300万人,毛入学率达到了21%,进入国际公认的大众化发展阶段。同时高等教育各项改革不断深入,办学质量不断提高,科技创新实力显著增强,成为自主创新的生力军,为中国现代化建设提供了强有力的人才和智力保障。
周济:第三。中国职业教育和继续教育成为教育体系的重要组成部分,普通教育和职业教育是具有中国特色教育体系的两大支柱,改革开放以来,我们坚持职业教育和普通教育并举,加快教育结构调整,中等职业教育发展迅速,高等职业教育迅速崛起,2005年全国中等职业教育当年招生的规模达到了664万人,预计2006年将达到760万人。比1978年增长15倍多,与此同时以更新知识和提高技能为重点的继续教育和成人教育发展迅速,基本满足了人民群众多样化学习的需求。今天我们已经建立起了一个基本适应中国现代化建设需要的世界上最大规模的教育体系,目前,全国各级各类学校在校学生2.5亿人,教师达到了1276万人,这样的发展速度、这样大的规模,对人均GDP刚刚达到1700美元的中国,教育是真正实现了优先发展。但是中国仍然是一个有13亿人口的发展中的国家,我们仍然面临着严峻的挑战,中国的教育任重而道远。
周济:女士们、先生们:中国要实现现代化,教育必须率先实现现代化,经验告诉我们,中国有13亿人口,这是一个基本的国情,这么多的人口,素质较低就是沉重的人口负担,素质较高就是丰富的人力资源,把沉重的人口压力转化为巨大的人力资源优势,根本的途径就是要加快教育事业的发展,我们的奋斗目标是经过未来15年的努力,中国的教育还会有一个大的发展,要基本实现教育的现代化,基本建成人力资源强国,基本形成全民学习,终身学习的学习型社会。这个目标的确立,主要是基于这样三点认识。
周济:第一、基本实现教育现代化,是中国经济社会发展的客观要求。进入新世纪以来,中国现代化建设的发展思路和发展战略更加清晰。要在科学发展观的指导下建设社会主义和谐社会,就是要坚决的把经济增长方式转移到依靠科技进步和提高劳动者素质上来。建设拥有13亿人口的人力资源强国,所以中国政府提出,要以科学发展观统领教育改革和发展的全局,坚持以人为本走全面协调可持续发展之路。纵观全球,任何一个国家现代化建设,无不是以人的现代化为先导,以现代化教育委基础的。中国现代化建设新的实践和发展的内外环境,要求我们加快推进中国教育现代化建设,更加有效的发挥我国巨大的人力资源优势,显著提高教育对经济增长和社会发展的贡献程度。
周济:第二、基本实现教育现代化是中国建设社会主义和谐社会的必然要求。现在中国社会正经历着深刻的变化,改革发展正处在关键时期,国际经验表明,走出低收入国家并向中等收入国家迈进的时期,既是一个黄金的发展时期,也是一个矛盾的凸显时期,这个时期对任何国家的发展来说,都是一个极为关键的历史阶段,对我们这样一个发展中的大国来说,尤为重要。为此,中国政府提出,要建设社会主义和谐社会,努力形成全体人民各尽所能,各得其所而又相对和谐相处的局面,我们必须坚持以人为本,坚持教育优先发展,使全体人民受教育的权利得到切实的维护和保障,使教育成为全体人民追求幸福生活的基本途径,不断地满足人民群众日益增长的物质、文化需求,促进人的全面发展。
周济:第三、基本实现教育现代化是中国广大人民群众的迫切要求。“尊师重教”是中华民族的光荣传统。望子成龙、望女成凤,最苦天下父母心,上个世纪80、90年代我们在普及九年义务教育的时候,中国的老百姓提出“再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育”,今天我们已经基本实现小康,人民群众更加重视子女的教育。让每一个孩子都“有学上”和“上好学”,让所有的孩子都能够成人,都能够成材,这是中国人民群众的最大的愿望。一方面,人民群众对子女的教育极为重视,对现代化教育有着强烈的需求。另外一方面,我们还是一个发展中的人口大国,优质教育资源供给严重不足,这就构成了中国教育当前的基本矛盾和严峻挑战。各式各样的苦难和问题都可以从这个基本矛盾当中衍变出来,要办让人民满意的教育就必须尽快地实现中国教育现代化。
周济:女士们、先生们:坚定不移的贯彻落实科技兴国和人才强国战略,以教育现代化建设推动中国现代化,加快人力资源开发,提高全民族素质、促进人的全面发展,这是我国现代化建设的必由之路。面向现代化,面向世界,面向未来,中国必须走出一条有中国特色的教育现代化的改革和发展之路。
周济:第一、培养人才。这是中国教育现代化建设的根本任务,与中国现代化建设要求相适应。我们要加快培养数以亿计的高素质劳动者,数以千万计的专门人才和一大批拔尖创新人才,在经过若干年的努力,我们现在已经基本普及了九年义务教育,再经过若干年的努力,我们要在全面普及九年义务教育的基础上,每年使850万左右的普通初中毕业生进入高中,还有850万左右的学生进入中等职业教育,这样我们每年平均1800万左右的初中毕业生就有将近一半进入普通高中,将近一半进入中等职业教育,这样就普及了高中阶段的教育。
周济:我们还要进一步的提高高等教育大众化的水平,到2020年实现高等教育毛入学率达到40%的目标,也就是说,那时1800万的毕业生中将会有750万进入高等教育学习。同时我们还要提高人才培养质量,培养德智体美全面发展的社会主义事业的建设者和接班人。
周济:第二、知识贡献。这是中国教育现代化建设的重要使命。在刚刚闭幕的全国科学技术大会上,中国领导人提出“要建设创新型国家”的奋斗目标,这是中国教育发展的最大动力、最好的机遇,我们鼓励中国的大学把创新作为学校建设的灵魂,学校建设的主线,走出有特色的高水平大学的建设之路,要坚持教育与科技创新和经济建设与文化繁荣和社会发展紧密结合。坚持以服务求支持,以贡献求发展,为中国的现代化建设作出更大的贡献。在服务中国现代化建设的伟大实践中,实现我们国家教育,特别是高等教育更快、更好的发展。
周济:第三、在更广的范围内,积极探索合作交流的新机制,我们将坚持政府和民间并举,双边和多边互动,采取更加灵活有效的政策,有组织、有计划的开展国际交流合作。不断地开拓和发展新的合作领域。建立更加实质性的合作伙伴关系。实现互惠、互利和合作双赢。
周济:女士们、先生们:今天的中国正站在新的起点向新的目标迈进,朋友们你们关注中国发展、关注中国改革,也请你们关心中国的教育,开放的中国和中国教育,需要你们的经验,需要你们的支持,希望把你们的见解留下,把我们的友谊带走,谢谢大家!
庞约翰:谢谢周部长。非常感谢您刚才使人深思的发言,接下来我有请刘遵义先生发言,他是香港中文大学校长。
刘遵义:首先我感谢各位,非常荣幸到此参加“中国发展高层论坛”。非常感谢周部长做的非常全面的有关中国教育的报告,其中提到有关教育在将来作出如何发展。刚才听取部长的发言涉及到了很多的方面,在这我不想过多的重复,只想给大家提几个要点,如果大家希望看我的PPT时,大家可以跟我联系,非常欢迎各位进行下载。
刘遵义:就“十一五”规划,大家可以,就教育和发展方面进行了很多触及,而且有关这方面将来的投资会很多,刚才周部长已经提到了。除此之外,大家看到了中国在这方面取得了很大的成就,我们可以看到教育的投入和GDP之间的比例是多少。大家也可以看到通过高科技我们可以促进教育的进一步发展。
刘遵义:(幻灯片演示)这一页大家可以看到,红色在下部,代表的是每年用于教育方面的,比如劳动力,他们在教育方面的参与,而且日本的八国集团,他们也有一个数字,这一条线代表的是中国。当然这些数字已经是过时了,我们刚才听到周部长提到了,在过去几年中,这方面的数字已经达到了8.5%,但这个数字和发展中国家相比还比较低一些。主要是因为一些新兴的工业化国家出现的问题造成的。在这里大家可以看到就微观的经济而言,我们有一些证据,而且我们也相信在4―6年期间我们能够不断的发展,而且在义务教育方面,我所指的是九年义务教育方面也会取得很大的进展,还有一点也更为重要,这就是对于基础的教育,我们把它叫做一种“连接的影响”。因为它可以使得人人享有教育的权利,我们希望所有的人都能够接受教育。对于我们只有几个博士学位的人来说是不能够产生什么影响的,所以我们要产生网络化的效应,这点需要得到加强。
刘遵义:还有一点我想提一下,关于我们教育的投资,其实是一种资源分配的途径。这是因为,最有效的一个工具,在整个的可持续发展的分配方面,我觉得教育是非常好的。因为,我们不仅仅依赖于政府的一些项目,我们自己要从基层做起,另外对于不能够得到很好基础教育的人,他们会在很多年期间造成社会的负担。所以就中级的教育来讲,它有着非常良好的前景,在接下来60年中,我们都要不断地加强,如果不这样做,人们得不到这样的中等教育,可能会造成社会的负担,同样我们有着非常好的机遇,能够不断地促进社会的稳定,使得人人享有教育的权利和公平非常重要。这就是为什么中国有高考,我觉得高考运作是非常好,但是人们还是有抱怨的。即使是对贫困的家庭,他们对将来的一种期望,也是能够帮助我们维持社会和谐的。这就是为什么教育能够为人们带来希望。
刘遵义:人力资源也是一种自然资源的有机的组成部分,有关的发展研究表明人力资源能够有效的提到自然资源,在日本、台湾等其他地区都是如此,这些地方没有太多的自然资源,他们大部分依赖于进口,可是他们有着非常好的人力资源,印度成为一个领先的制造国,这个行业也是大量的依赖于人力资源的,当我们想到教育的时候,我们觉得它是能够为我们创造自然资源的替代物品的。对于地下的石油来说和他们开采的比较,我们培育人才的成本就要少得多了,另外关于教育的融资也是我们需要讨论的一个话题。
刘遵义:一方面对于政府提出的九年义务教育是需要得到政府的保障,尤其是对贫困地区要提供必要的补贴。我觉得中国的九年义务教育应该被扩展到12年,并且也应该得到融资。而且,我希望这一点在十年中实现。
刘遵义:同时,我们也要鼓励有关学费方面的改革,我们同时也要保证质量教学质量,这样的机制是有必要建立的。之前我提到我们需要一些资源投入到教育当中,我们需要大量的资源,我们也可以整合其他的资源,这一切都是非常有益的。对于农村地区,我觉得对于农业的补贴应该直接投入到学校中,投入到教师和学生的身上,我希望我能够直接的面向他们,在中国对于高等教育的需求,将来会不断地上升。大家知道去年有8700万的学生,他们参加了高考,我觉得另外可能还会有更多的人参加到高考当中,大家会发现对于高等教育的需求是不断增加的,我们也可以看一下亚洲的其他国家和地区,对于高等教育的机构,他们也应该意识到这一点,在日本有很多的私立学校,在韩国、台湾也是如此,韩国有着非常好的私营学校。而且在北美,也有很多类似的学校和机构。同样,我们也有着潜在的方法能够满足人们对于这一方面的需求。同时,我们也相信有办法能够对于公共的教育进行融资,可是这里的问题是谁应该支付?另外我们看一下这些教育的成本有多少,我们是否由学生自己支付,有多少比例应该公共部门进行支付。
刘遵义:另外我们也可以使得私营的部门参与进来,还有就是对于大学的学生来说,他们受到了什么样的受益?这个受益是限于学生还是学校还是社会,一般来讲各个学校采取高学费的机制,他们有各种学位等等,像耶鲁、哈佛等等各个学校,他们都是美国的私立学校,他们都要求收取很高的学费,还有另外的问题是非常重要的,对于政府而言,他们不断地受到压力,因为,他们要考虑谁应该对于基础的教育进行融资,他们是要支持基础的教育,还是支持高等的教育这也是个问题。在供应方方面,还有一点也很重要,我们要确保所有的层面上,都要公平的对待学生。
刘遵义:还有一点,我们确实是需要进行关怀,因为对于许多学校,他们收取不同的学费很容易,除了通常的学费他们还增加了额外的费用,他们很容易这么做,我们还要求能够得到合格的教师来支持我们全国所进行的基础教育的提供。还有一个理念是涉及到了我们要来从一些主要的大学毕业生当中选取一些志愿者,到贫困的地区教两、三年的书,之后政府应该进行奖励,对这些毕业生志愿者进行学位的发放。所以通过这么做,我们就能够不断的得到一些刚毕业的学生注入活力,他们非常的热情,很希望能够到贫困的地区进行教学。同时我们也不断地提升知识的水平,我们可以使用互联网、各种新的方法能够充分的利用有限的资源。但是可以针对像中国这么广泛的国土,对于高等教育的区分,我觉得也是非常重要。因为我们不能够使得中国每一个大学都能够来像哈佛或者斯坦福那样成为一个非常全学科的学校提供者。在这方面教育部应该来负责怎么区分各个不同功能的高等教育学府。同时,我们希望所提供的各方面的技能应该是满足市场需求。
刘遵义:还有一点我觉得也需要我们在进行体制改革时需要去遵循。如果大家回顾一下,中国的高等教育情况,大家也许会发现,有许多的老师(我不是指教授)。他们有可能都毕业于同一学校,这个现象非常的明显,而这样要求我们进行一个非常有系统的改革,我曾经和我以前学校的校长谈论过,他对此感到焦虑,他希望能够加以改变,他告诉我,我会停止来雇佣我们学校的毕业生。但是这些学校,并不停止母校学生的招聘,因为,对于这些母校的毕业生来说,他们是希望这么做的。所以我指的是我们需要进行系统化的工作,也许教育部能够建议一下,对于各个学校不应该反过来聘用自己学校已毕业的毕业生,因为这不是单个的学校能够这么做,你们应该考虑一下应该怎么做。
刘遵义:还有一个涉及到我们的承诺,这一点在很多地方都出现了,尤其是在发展的初级阶段,有一些学校的老师,,他们不但在自己学校讲座,还在其他的学校讲座,我们要使得他们对自己的学校非常忠诚。这个情况可以得到改变,如果我们增加教师的工资,同时要限制到处去外面做讲座,所以我觉得总的来说对教授来说,会发生什么大的变化,这样他们不需要去跑去赚钱。同时,在中国大学中退休的问题我觉得这也是一个有争议的问题。有的教授可能不应该太早退休。我们应该研究一下日本大学在方面的研究。所有这些大学都有不同的角色。也许第二个大学不是那么研究型的大学,而是教学性的大学。同时,成人教育也很重要,但是今天我就不谈了,我今天说一下研究发展的问题。
刘遵义:研发问题是一个教育很重要的组成部分,如果在整个经济中有恰当的人力资源,必须有比较强的研发力量。您看我挂在墙上这个图。最下面一条线是中国的研发在国民总产值中的额度,蓝色的线是韩国,所以可以看到中国还是相对落后的。当然我们不可否认这条线是在往上走,同时“十一五”规划也对这种增加做了一定的安排。还有一个是有关每年申请的专利。右边的图,红色是中国,浅蓝色是南韩、浅绿线是台湾,也可以看到,最8后一个图是研发资本。这是研发基金和申请专利总数的比例。为了做好研发工作,最重要的一个环节是保护知识产权,不保护知识产权,就谈不上创新。所以这是一个基本的常识性问题。我相信,随着中国经济逐渐走向轨道,这个观念会被越来越多的人所接受。
刘遵义:我最后说一下投资教育对经济的持续长久发展是至关重要的。同时它可以减少收入的不平等,降低经济增长的社会成本,同时投资研发也是非常重要的。谢谢各位!
庞约翰:感谢刘遵义先生的演讲。下面是提问时间。
[提问]:我最近在一些文件中看到中国政府希望吸引更多的人才归国,但是周部长是否认为这是一个问题。您觉得应该怎样解决这个问题。
周济:这是一个很好的问题。我们现在有每年10万的学生到国外大学去学习,正在国外大学学习的学生有40多万。改革开放以来,我们前后有80多万学生到国外去学习,其中有相当部分已经回到了国内,有一些还留在国外,我们对这个问题的看法是这样的。之所以中国能够在过去的20多年中取得这样快速的发展,主要依靠了两个基本国策:一个是改革;一个是开放。我们觉得在过去的这20多年中,这80多万学生到国外学习,虽然其中很多人得没有回来,但是到国外学习所带来的这种开放的心态、开放的经验对我们中国的改革开放,对中国这段时间的发展做出了巨大的贡献。所以我们始终怀念邓小平先生当年作出的重大的决策。改革开放之后,当时中国经济还是非常困难的时候,他就决定要开放,要派出大量的留学生到国外学习,我就是被派出去的其中一位学子。当时有人担心,如果有学生不回来怎么办?邓小平先生坚定的回答:“不要紧,我们还要派更多的人出去”。
周济:事实证明,他的决策是非常英明的。因为我觉得在过去20多年当中,我们清醒地看到我们出国留学的政策是完全正确的,即使有一部分学生,他们学成之后留在国外,他们始终和中国的心是通的,他们始终关心着祖国的发展。更何况更多的学生,他们回到了祖国,而且现在越来越多的学生正在学成之后回国。对于今后,我们还会继续执行,我们希望教育能够更快的发展,所以我们会继续执行这样两个国策一个是改革,一个是开放我经常跟国外的学校说,我们派出十万的学生出去这个量还不大,我们高等学校录取的学生是504万,即使如此,我们中国相对的毛入学率,就是同龄青年当中的毛入学率才只有21%,距离我们跟世界各国的需要、跟老百姓对教育的需求,我们还有很大的差距。所以我想,我们教育还要发展,同时我们也会支持更多的青年人到国外学习,我们觉得中国要继续发展,必须坚定不移的执行改革开放这个方针。所以我们做了一个决定,不仅不会减少到国外留学的数目还会继续增加,我们还做了一个决定,不仅在数量上增加,而且还要在质量上进一步强调。所以刚才我们提出三个一流,我们选派一流的学生到国外一流的大学,师从一流的老师。我们向世界各国学习来增进和世界各国的友谊,这样我们中国的发展事业会更好。
[提问]:周部长请您更详细的介绍一下,关于刘校长刚才提到的使用远程教育、电脑科技这方面的可能性可以给更多的中国学生提供更好的教育机会。
周济:这个问题也是我们所关心的问题。因为中国属于发展中国家,所以我们希望中国的教育能够走出一条跨越式发展的道路,所以我们是在一个比较低的起点上、一个比较差的环境里推进教育的现代化,这有它的不利之处,也有有利之处。一个充分的“有利之处”就是充分利用现代技术,推进我们教育的现代化。所以中国政府一直把教育的信息化作为中国教育现代化的一个重要的组成部分、作为一个战略突破口。所以非常感谢你提的这个问题。
周济:我们希望通过更多的信息技术提高我们的教学质量,提高我们人才培养质量,使得我们的教育水平能够尽快的得到快速的发展。刚才刘校长因为时间关系,在这个地方略过去了。其实我们在这个问题上面给予了更大的重视,目前我们主要体现在两个重要的项目,一个我们在中国的农村建立一个远程教育网络。我们将在每一个小学,实际上也就是每一个村庄都要有一个卫星接受系统,都要有一台计算机。每一个初中,就是每一个乡镇,都会建立起一个计算机教室,都要连上因特网,这样一个系统,我们在去年年底已经完成了五分之三。在明年年底即2007年底,我们将建立起一个覆盖中国广大农村每一个村庄小学的远程教育系统,把全国最优秀的老师集中起来做成讲课的软件。然后通过远程教育系统送到广大的农村去,这样可以提高我们农村教师的质量。我们的孩子们也都特别的高兴,他们现在可以通过网络每个星期看一场新的电影,每个星期看一场体育活动或者文艺活动。每天都会看到最好的老师给他们讲课,他们高兴的得说:“大山再也挡不住知识,同在蓝天下,我们能够和城里面的孩子一起共同的发展、成长”,所以这个项目,我们认为非常好。我们现在也正在全力以赴地推进。
周济:同时我们也高度重视在高等教育里面的信息技术的应用,我们现在建立了一个在中国高等教育的“教学科研网络”,这个“教学科研网络”已经连接上两千所大学,目前这个规模对全世界来说,作为高等教育专业网络是大的一个网络,我们希望在这个网络当中,促进我们高等教育的科研和教学达到更高的水平。现在像我们一些好的大学,比如像北京大学、清华大学,他们的因特网国际信息的访问量已经超过世界上顶尖的大学,成为世界上应用信息网络最多的学校之一,同时我们也正在把三千门课程共享(在全国高校里面进行共享),同时在这个网络里面进行下一代互联网和网格的科学实验,目前从下一代网络大规模的实验和“网格”大规模的实验上,我们已经走在国际前列,所以我们希望今后能够更多的应用信息技术,用先进的技术帮助我们实现高等教育和基础教育的发展,使得我们更好的现代化。
庞约翰:谢谢周部长、谢谢刘校长回答大家的问题。我相信所有的客人对你们今天说的话,都有非常深刻的印象。周部长、刘校长,再次谢谢你们。