中国教育

[人民网]:网友们好！今天上午10点，教育部召开2006年第5次新闻发布会，请教育部监察局局长刘金平介绍教育收费和治理教育乱收费有关情况，敬请关注。  [09:45]

[王旭明]:新闻界的各位朋友，大家上午好，欢迎各位出席我们教育部今年第五次新闻发布会。教育收费和治理教育乱收费是一个牵动亿万人心和家庭的话题，也是党和政府高度重视并下大气力切实解决的话题。作为全国主管教育工作的最高行政部门教育部，在过去的一年取得了哪些成效，在2006年治理教育乱收费方面还将有哪些新的举措，让我们共同走进今天以“教育收费和治理教育乱收费”为话题的新闻发布会。  [10:05]

[王旭明]:今天我们非常高兴地请到中纪委驻教育部纪检组组长、党组成员田淑兰同志，田部长也是我们教育部主管治理教育乱收费这项工作的部领导，同时还请到了教育部监察局局长刘金平同志，教育部财务司副司长田祖荫同志、教育部基础教育司助理巡视员郑增仪同志，我们请他们分别介绍这方面的有关情况，首先请教育部监察局局长刘金平同志介绍。  [10:05]

[刘金平]:各位朋友大家好，教育乱收费一直是社会比较关注的一个话题，今天有机会向大家介绍两个方面的情况：一个情况是2003年以来，治理教育乱收费的情况。再一个情况就是介绍一下今年治理教育乱收费的重点任务。关于2003年以来治理教育乱收费的情况我想归纳为四个特点、八个成效、四个问题。  [10:06]

[刘金平]:第一个特点是领导高度重视，我们在工作当中深深感受到中央领导同志对这项工作高度重视，经常作出批示，要求坚决治理，教育部党组对这项工作高度重视，把它列为每年工作的重中之重，把它作为切实解决损害群众利益的一项重要工作，国家有关部委和各省市的主要领导都非常重视这项工作，采取了很多措施。我们认为这是我们搞好这项工作基本的保障、最重要的保障。  [10:07]

[刘金平]:第二个特点就是建立了联席会议制度。2003年经国务院批准，建立了由教育部、国务院金融办牵头，监察部、国家发改委、财政部、国家审计署和新闻出版总署为成员单位的联席会议制度。从此形成了各负其责、齐抓共管的工作机制，就是说，治理教育乱收费由这七个部门共同承担。  [10:07]

[刘金平]:第三个特点是突出重点。因为治理教育乱收费已经搞了十多年，为什么这个问题长期不能完全解决，就说明它有复杂的原因，所以我们每年都确定几个重点，不断取得阶段性的成效。譬如说2005年的重点其中就有一项是高校的招生实行“阳光工程”坚决制止以招生为目的的乱收费，这项工作得到了社会的肯定。  [10:08]

[刘金平]:第四个特点是标本兼治。我们在工作当中既注意治标，同时也要注意治本，要抓教育、抓制度、抓监督同时三管齐下，就是加大政府投入，规范收费行为，坚决制止乱收费。  [10:08]

[刘金平]:这是主要的四个特点。关于这三年的成效，我简要归纳为八个方面：  [10:08]

[刘金平]:第一个方面就是在全国公办学校的义务教育阶段实行“一费制”。这项工作是经过2004年、2005年两年的努力在2005年的秋季开学前全部实行了“一费制”。这个“一费制”的好处就是规范了收费的行为。譬如说，杂费、课本费和作业本费，各地都根据自己的情况制订了标准，规范了行为，切实减轻了学生家长的负担。  [10:09]

[刘金平]:第二个方面就是在公办高中执行了“三限”政策。这项工作我们觉得对规范“择校生”起到了很好的作用。就是说“限定分数、限定钱数、限定人数”。使这项工作做到公开透明，过去存在着在这一方面不是太规范，不是太透明的现象。收到了比较好的效果，这个标准是由各个组织决定的。  [10:10]

[刘金平]:第三项成效是高校收费的标准基本稳定。我们每年教育部和有关部门都发文件，保持高校的收费稳定，不能再提高。同时禁止收取明确了18项费用，所以到目前为止，高校的收费标准总体来讲是基本稳定的。  [10:11]

[刘金平]:第四项成效是高校招生实行“阳光工程”，坚决制止与招生录取挂钩的乱收费。这主要是集中在2005年，是针对2004年在招生当中发生的突出问题，教育部党组下了很大的决心，采取了很多的措施。在2005年做这项工作，应该说目前与招生挂钩的乱收费的现象在绝大多数学校基本上不存在。  [10:12]

[刘金平]:第五项成效就是我们义务教育阶段的均衡发展。现在出现的很多乱收费问题就是由于我们教育发展的不均衡，所以在这一方面，教育部2005年专门发了通知，促进均衡化的发展，特别是推行了安徽铜陵等地方关于推进均衡发展的做法。  [10:13]

[刘金平]:第六项成效就是建立了规章制度。包括我们收费的听证制度、公示制度还有责任追究制度，以及行风评议制度等等。一方面是在国家层面上制订了很多政策，另一方面地方也制订了很多政策。  [10:13]

[刘金平]:第七项成效就是强化监督检查。据不完全统计，三年来各地共派出检查组56000多个，检查各地学校87万多所，查处违规收费的案件一万九千多件，受到党政绩处分的有5931人，其中撤销校长794人。同时，清退了违规收取的费用。我们还开展了创建“规范收费示范县”的活动，据16个省的不完全统计，目前有163个县被评委“规范收费示范县”。  [10:14]

[刘金平]:第八项成效是加强舆论宣传。在这一方面各地采取不同的形式，宣传收费的政策，报道正面典型、曝光违规的案件。让社会了解和参与治理乱收费工作，主动接受舆论和社会的监督。我们有的省市领导、教育厅负责人、纠风办负责人走进电视直播间给大家宣讲这些政策，也有的地方开通了“行风热线”来回答群众的提问。  [10:15]

[刘金平]:这是八个方面的成效，同时我们也感觉到经过三年的努力，治理教育乱收费虽然取得了一些成效，但是必须清醒地认识到，产生乱收费的土壤和条件依然存在，引发教育乱收费的深层次问题还没有得到根本解决，已经取得的这些成果还不巩固，面临的任务依然严峻。我简单地归纳为四个方面突出的问题：  [10:16]

[刘金平]:第一个问题就是义务教育阶段的择校问题比较突出。现在“择校热”高烧不退，也有的学校以改制为名乱收费。  [10:16]

[刘金平]:第二个问题是有偿补课的现象比较普遍。  [10:16]

[刘金平]:第三个问题是教课资料过多过乱。  [10:16]

[刘金平]:第四个问题是服务型收费和代收费不够规范等等，还有一些存在的突出问题。  [10:17]

[刘金平]:总的来看，这三年应该说治理教育乱收费工作成绩不小。这就是说我们现在的发展是健康的、是稳步推进的。同时问题也不少，也就是说，有一些深层次问题需要亟待解决，它产生的原因有主观原因，有客观原因。任务艰巨，就是要在治本上下工夫；要在建立长效机制上下工夫，使得这项工作能够长期的做下去。这是向大家通报的第一个问题，关于三年来教育治理工作的情况。  [10:18]

[刘金平]:下面通报一下第二个问题，就是关于2006年教育工作的主要任务。共六项任务：  [10:18]

[刘金平]:第一项任务就是确保国务院关于深化农村义务教育保障机制改革的决定得到落实。国务院决定从今年春季开学起，改革农村义务教育经费保障机制，对此，我们要求实行免杂费的地区，除去向学生收取课本费、作业本费，以及收取住宿费以外不得收取任何费用，享受免费教科书的学生，不交纳课本费，不准一边免费，一边收费，这是我们对免杂费地区的一个总的要求。对没有实行这项改革的地区，严格实行“一费制”收费办法。同时，各级政府要确保按预算内经费标准落实到位。  [10:19]

[刘金平]:第二项任务就是坚决制止以改制为名的乱收费。今年要停止审批新的体制改革学校。对以“改制”为名的学生的乱收费要进行全面清理。严禁以改制为名乱收费。  [10:19]

[刘金平]:第三项任务就是要严格执行公办高中招收择校生的“三限”政策，主要的目的就是两句话，一定把过高的比例降下来，最高不得超过30%，这是以学校当年的招生计划总数来计算。再一句话就是比率低于这个标准的，不准再提高。  [10:20]

[刘金平]:第四项任务就是深化高校的“阳关工程”的招生改革，坚决制止与招生录取挂钩的乱收费。  [10:20]

[刘金平]:第五项任务就是加强中小学教科材料的现象。  [10:20]

[刘金平]:第六项任务就是全面清理学校的收费项目和标准，规范学校的收费行为。  [10:20]

[刘金平]:2006年确定重点抓好这几项工作。为了重点抓好这几项工作同时采取几项措施：  [10:20]

[刘金平]:第一项措施就是提高认识，加强领导。  [10:21]

[刘金平]:第二项措施就是落实政策的责任，加大对政府对教育的投入。大家都知道，有些地方政府并没有尽到自己的责任，我们还有一百一十三个县的小学，一百四十二个县的中学，预算经费是零，所以保运转依然非常突出。  [10:22]

[刘金平]:第三项措施就是要进一步降低中小学的教材，压缩教材的利用空间。  [10:24]

[刘金平]:第四项措施规范高校的服务型收费行为。  [10:24]

[刘金平]:第五项措施严格执行学校的收支两条线的办法。  [10:24]

[刘金平]:第六项措施严肃查处教育乱收费的案件。  [10:24]

[刘金平]:第七项任务继续开展建设“规范收费示范县”。  [10:25]

[刘金平]:以上就是我简要介绍的情况。谢谢大家。  [10:25]

[王旭明]:谢谢刘局长。关于“八大进展”，记者脑中可能会有这样那样的问题，稍后我们给您提问的机会。我们先请中纪委驻教育部纪检组组长、党组成员田淑兰讲话。  [10:28]

[田淑兰]:各位新闻界的朋友，非常高兴有机会和你们在这里见面，并且回答大家的问题。教育收费问题关系千家万户的切身利益，也受到群众的广泛关注，治理乱收费这么多年来也受到广大群众和新闻媒体的监督，也使得这项工作越来越规范。非常感谢我们的媒体，多年来对治理乱收费工作给予了非常充分的报道。并且能够从不同的渠道反映了群众的要求和意见。借这个机会，我非常想就收费的一些基本问题和大家交换一些看法。  [10:28]

[田淑兰]:因为我觉得从各种信息得到的一些大家关心的问题，有一些政策界限还有不够清晰的地方。所以我非常想就这个问题和大家一起再沟通一下。  [10:29]

[田淑兰]:一个就是关于制订教育收费政策的权限问题。教育收费宏观的政策和确立收费的项目是由教育部、财政部、国家发改委提出意见，报国务院批准后执行。制定和调整各级各类学校的杂费和学费的标准的审批权限是在省级人民政府。由省级教育部门提出意见以后，会同省物价部门和财政部门共同审核，然后由三部门报省政府批准后最后由教育部门执行。这个过程大家听出来，教育收费的权限，授权有限，有权制订收费项目和收费批准权限的是由国家机关的三部委报国务院批准以后，比如在义务教育阶段，从2003年开始实行的“一费制”，“一费制”的实行，从文件的起草是按照这样一个权限的脉络去执行。包括高校的收费项目和收费标准也是按照这个权限执行的。现在我们国家的收费政策，就是公办学校收费的基本政策对于义务教育阶段学生，不收学费，收取杂费。这个是有法律依据的。  [10:29]

[田淑兰]:中央决定要逐步免除义务教育阶段农村的杂费，而且从今年开始，已经在西部地区实行。也就是说，义务教育阶段，在我国真正进入到了农村可以首先实行免费义务教育阶段。作为高校也就是除了义务教育阶段之外的非义务教育阶段，是实行学生收取学费，而且学费的标准是按照升均教育培养成本的一定比例确定，也就是通常我们所说的由政府和学生家长共同分担的政策。在制订学费的标准和学费的政策的过程当中，我觉得有四点愿意和大家一起研究一下。  [10:30]

[田淑兰]:在制订政策的时候，一个是采取了集中决策的原则。就是全国的收费政策是由三部委提出，报国务院批准后执行。而具体的标准是属地化管理，包括中央的高校，包括教育部管理的高校，也是在属地化管理。由省政府决定具体的标准。除了中央和省级政府之外，原则上基层的各个部门、各个单位都无权制订收费的标准，包括收费的价格。  [10:30]

[田淑兰]:第二点就是群众可承受原则。办教育是要有成本的，而且这个成本是随着我们国家的发展和各种物价指数的变化而变化的，由谁来承担教育的成本，在我们国家教育是公益事业，政府是教育的投入主体，尽管政策允许收取杂费和学费，但应该作为政府投入的补充。  [10:30]

[田淑兰]:第三点就是各地的学费允许有差别。也就是说，大家会在各地看到不同的地方、不同的学校，甚至在一个学校中不同的专业，收费的标准允许有差别。  [10:31]

[田淑兰]:第四点就是教育的收费必须实行收支两条线的管理。收费标准必须公开、透明。而且要坚决查处和制止乱收费。这是收费政策的四条最基本的要求。  [10:31]

[田淑兰]:涉及到我们今天的主题，什么叫“乱收费”，有没有一个界限？简单地说，“乱收费”是指凡是没有法律和政策依据的教育收费都属于乱收费。具体讲，是指一些地方和学校，所出现的违反国家和省级人民政府的有关法律和政策的规定，擅自出台收费项目，扩大收费范围和提高收费标准的行为。同时也包括一些基层政府和有关部门，向学校或通过学校向学生摊派和搭车收费。这些都属于乱收费。  [10:31]

[田淑兰]:教育乱收费这几年我们在实践中也作了一些分析，大体上分这么几种类型。当然这几种类型不管什么原因，都是错的，都是不应该出现的。  [10:32]

[田淑兰]:第一种是“生存型”乱收费。这主要发生在贫困地区的农村中小学和城市的薄弱学校。一些违规收费都属于这些方面的收费。  [10:33]

[田淑兰]:第二种是“发展型”乱收费。这里面一种情况是学校发展到一定程度以后，受到经费等方面的制约，采取了不正当的方法，收取了学生的费用，在没有正当批准权限的情况下收取了费用。其中，也有个别学校在发展过程中，没有坚持科学发展观，追求超过实际可能的高标准。  [10:33]

[田淑兰]:第三种是“趋利型”乱收费，也就是在教育的公益性和市场的公立性发生冲突的时候，有的校长或者有的领导教育思想不够端正所出现的，特别是在市场经济不规范，在法制不健全的条件下，这方面的问题就特别需要引起我们的高度重视。有的地方也以结构工资为名，有些地方行政领导默许了一些学校的不规范收费行为用于解决所谓“结构性工资”的补贴部分。这种趋利性收费的做法是很危险的，危险就危险在把收费的结果把教师的福利待遇和切身的利益有联系。这种乱收费在个别地方甚至会导致腐败。  [10:34]

[田淑兰]:第四种是“转价型”的乱收费。这体现在基层政府通过学校乱收费。一些政府部门向学校乱摊派。学校没有经济来源就转价到学生身上了，也有一些是通过学校对学校乱收费，就国家对50个县的审计结果发现，60%的违规收费属于这种行为，就是政府行为引发的，40%是学校自身引发的。因此对于教育乱收费的问题十分复杂，深层次原因也不是短期内所能解决的一个问题。在治理乱收费的过程中，刚才刘金平同志所讲的，这些基本的认识是七部委的领导共同开会总结出来的。包括今年的工作安排，七部委共同认识、判断的。  [10:36]

[田淑兰]:教育部在抓这项工作的时候，坚持以下几点：  [10:37]

[田淑兰]:第一点是态度坚决、旗帜鲜明。教育部在抓这项工作的时候，都充分认识到这项工作的危害，特别是对于教育形象的影响，对培养人才的影响、对国家公信力的影响以及对我们队伍建设的负面影响。不管是从哪个角度，教育乱收费都是不允许，都是非常错误的，必须旗帜鲜明的予以反对。同时，教育部也坚持实事求是，认真的执行政策，这是因为，这项工作成因非常复杂，涉及到方方面面，解决需要一个过程，所以在具体的处理当中，又必须具体情况具体分析。治理工作的整体思路就是坚持建立一个机制，就是刚才讲到由七部委建立部级联席会议制度，每年都就相关问题进行磋商，确定当年的工作重点。联合组织收费检查，形成齐抓共管、综合治理的工作机制。这是治理工作的组织保证。  [10:38]

[田淑兰]:第二点就是在实际工作当中，坚持标本兼治，综合治理。教育部多年一直坚持从严治教，规范管理。在标本兼治方面，我觉得从2003年开始，到2005年，尽管我们提出了标本兼治，但这三年中，对治标的问题下的功夫比较大，对治本的问题，还缺乏一些政策的支持，还要在实践当中探索，而且我认为从2006年开始，治本的力度明显加大，所以从前三年的情况看，基本上是以遏制教育乱收费蔓延的势头，七部委提出“遏制蔓延的势头”，而且经过这三年的努力，群众的举报明显下降。2005年来自国家发改委、国家信访局和七部委的联席办公室的统计，群众的举报分别下降29%、30%、31%，也就是上是30%左右，2004年比2003年也有所下降，下降的势头可以看出治理的效果。另外群众对教育系统的满意度在行风评议当中位次都有明显的提前。我们得到的信息，凡是教育的名次都在往前走。所以“遏制教育乱收费蔓延的势头”这项工作，我认为是取得了可喜的阶段性成果。从2006年开始，我认为有了很多治本的措施值得关注。  [10:40]

[田淑兰]:在刚才讲的2006年六项任务当中，重中之重有三项，当然六项都是非常重要，因为这是七部委和大家一起定的，这六项任务都是要完成的，在六项任务当中，这三项一个是对西部地区投入保障机制改革实行后的地方，不准再出现新的乱收费。这涉及到西部的12个省和中部的几个试点县，我觉得任务并不轻松，但是这一条必须坚持。我们这几年在治理中，大家都呼吁希望中央加大教育的投入。而今年，中央下了很大的决心，从西部开始，更好的解决“免费上学”的问题，老百姓非常欢迎。  [10:41]

[田淑兰]:前不久，我曾经去四川、重庆和广西。我亲眼目睹了当地老百姓、广大农民，对政府的这一政策双手赞成、感动得热泪盈眶。他们甚至到学校去放鞭炮，开始不相信，说“怎么刚刚免完了税，上学也不交费了？”提出“种地不交税，上学不缴费”。我们去了以后随即到一些学校或者街道上，农村的小集市集中的地方我们挨个问，很多人说开始听了“我们根本就不相信”，直到后来孩子拿去的钱又拿回来才真的信了。但是这项好政策，要把它真正抓落实，不能一边免费，一边又乱收费。孩子们要交的就是一个书费，还有一个住宿费，有一些困难的学生连书费也都免掉了，在这个过程当中，有这样那样的困难，因为中国太大，情况太复杂，我们一下去就会感受到要把这件好事办好还真不容易，总是有各种问题，但是我们要确保这个政策，这样一个“惠民”政策，能够真正的让它在今年开始实现，不能因局部问题影响大局，这是今年重中之重的一个问题。  [10:42]

[田淑兰]:第二个重点就是对各级各类学校收费进行全面清理，并且采取公开透明的办法，要在当地的政府网站上向群众公布。就彻底的公开透明，要“阳光收费”，这几年我们采取了一些措施，但是像今年总理提的这么清楚，这么全面，我们想一定要完成，要在今年9月份之前让老百姓能够在本地当地政府的网站上，能够看到各级各类学校收费的标准，凡是不公布的，就视为“乱收费”，作为我们新闻媒体来监督，就有了一个尺度，就有了一个具体的办法，不然大家总觉得划不清楚，这件事情现在财政部、教育部、发改委等有关部门正在抓紧磋商。这是重中之重的第二件事情。  [10:45]

[田淑兰]:第三件事就是对改制学校“先关门、后清理”。这项工作意义也很重大。考虑到要加强规范，考虑到今后我们的教育，《义务教育法》已经出台了，在这种情况下，我们的教育会更加规范所以这样一项任务，凡是今年从1月1号不准再审批新的改制学校。如果你们在下面发现哪一个省、哪一个市还在审批新的所谓“改制学校”，我建议你就曝光。  [10:46]

[田淑兰]:这三项任务是今年工作的重中之重。也是要向社会交答卷的三项工作。由于时间关系，我先说到这儿，欢迎大家提问题。  [10:47]

[王旭明]:谢谢田部长。通过田淑兰同志和刘金平同志的介绍，我们不仅仅了解了我们国家教育的收费政策，澄清了在收费政策上的很多界限，同时我们也再次了解了教育部多年来一以贯之的在治理教育乱收费上的旗帜鲜明的态度和坚定的立场。我们这里特别强调，教育部始终认为，治理教育乱收费应该坚持的两个“三管齐下”，一个就是对教育外部来讲，各级政府要不断地加大对教育的投入。第二个就是要规范各项收费项目。第三个加大治理教育乱收费的力度，在这里也特别强调，周济部长在多次会议上、多种场合也强调，“治理教育乱收费，教育投入足，不能乱收费。教育投入不足，也不能乱收费”。这是教育部一以贯之的态度。另外一个“三管齐下”，就是坚持教育、制度和监督三项并举。  [10:48]

[王旭明]:大家知道，去年教育部和中纪委等部门联合制作了专题教育片在教育系统内部进行了播放，教育领导和教师认清教育“乱收费”带来的危害，在完善制度和加强监督方面，教育部去年也做了许多工作，我在这里就不一一提及。大家在材料中可以看到，我们完全有理由相信，尽管产生教育乱收费的土壤和条件依然存在，尽管引发教育乱收费的深层次问题还未得到根本解决，尽管前三年治理教育乱收费取得的成绩，还不够巩固，面临的形势依然严峻，可以说治理教育乱收费十几年还在治理，可见它应该是一个“顽疾”，但是我们听了刚才上述两位领导的介绍，我们完全有理由相信，在2006年，乃至今后，这个“顽疾”会逐步得到解决。下面有请各位记者朋友就此提问。  [10:49]

[上海东方卫视记者]:前几天中国政法大学提出来在今年的高考招生中，按照人口比例进行自行招生，这是不是教育部提出的高等学校自主招生的行为，教育部对此怎么评价？有人分析，这种方式对全国的高考政策会更加公平。您怎么看？  [10:50]

[田淑兰]:关于招生问题是一个非常敏感的问题，你提出这个问题超出了今天发布会的内容。学校的招生，有自己的自主权，在这个自主权的范围之内，有权自己选择自己的招生办法。教育部到现在为止还没有集体讨论过这件事，因为他们用不着我们来表态。谢谢。  [10:51]

[王旭明]:：高等教育对于各个地方指标分配，在教育部统一下达之后，各个学校再具体往下如何分配这个指标，刚才田部长讲的很清楚，这是学校自己决定的事情，当然我们觉得，如何来分配这个指标更加合理，因素是多方面的，不是由一个因素决定的，中国政法大学的做法也可以作为一种尝试。  [10:52]

[香港有线电视台记者]:现在教育乱收费情况在全国范围内有没有统计？哪几个省比较严重，乱收费的款项有多少？受影响的学生又有多少？谢谢。  [10:54]

[田淑兰]:我非常感谢香港这位朋友关心内地的教育发展。关于你提的第一个问题，就是对来自政府的引发乱收费，我想刚才我提到的这个数字是2004年国家审计署的审计报告，在这之后，因为由七家共同治理，比教育部一家会更为有力。近两年来，在政府对学校的搭车收费明显减少，2003年我们刚刚治理时，当时统计各种收费项目100多项，相当于修桥费、修路费、计划生育补贴费都是通过这而来，因为农民流动性大，找不到人，所以通过学校，当时确实给学校的收费造成很大的混乱，也是学校校长非常不情愿做，又不敢不做的事情，最近这两年，这些事情明显减少，包括农村的很多税也免了，收费项目也明显减少，现在在统计中，政府截留挪用教育经费这一块也比过去明显减少。这是一个情况。  [10:55]

[田淑兰]:关于治理教育乱收费究竟有多少，我们有一个统计，三年中，大数是17个亿。这个数字是来自各级治理乱收费的工作部门统计下来的。而且这部分钱，绝大部分都已经退还给了学生家长，因为教育乱收费我们有一个基本观点，因为你是来自群众的乱收费，第一位的一定就是“退”，不应该交的就要退还给学生家长，所以这一条使学生家长非常的满意，但是这一条又是一个很复杂，有的发现的时候学生已经毕业了，在这种情况下，这个钱就要上收到财政。  [10:57]

[光明日报记者]:我有两个问题想问，刚才提到改制先关门后清理，先关门后清理是在什么样的背景下出台这个政策的，然后改制校的具体含义是什么？它这个关门会涉及多少个学校，关门以后，现在正在就学的学生的处境将会是什么处置？  [10:57]

[光明日报记者]:第二个关于“择校费”的问题，刚才提到乱收费的四种类型，您认为“择校费”属于哪种类型？据我们在采访中了解，“择校费”有时候并不是学校自己收了，可能交到上级教育部门，然后按照公用收费拨下来。  [10:58]

[刘金平]:非常高兴回答你这个问题，先回答第二个问题，其实刚才田部长已经说到，“改制校”的含义是什么？1993年《中国关于教育发展改革纲要》明确提出，基础教育由政府办学，同时鼓励企事业单位和社会力量按国家的法律和政策多渠道、多形式办学，有条件的地方也可实行民办公助，公办民助等形式。按照《国务院发展纲要》的要求，各地开始在一些公办学校进行一些学校的体制改革试点。当然教育部的政策是很清楚的，进行体制改革试点的学校必须是薄弱学校，新办学校和一些企业学校。  [10:59]

[刘金平]:针对改制学校十多年来多次颁发文件，进行规范，而且要求必须做到“四独立”所以从教育部的政策来讲是清楚的，态度是坚决的，但是在这个过程中出现了问题，这些问题，我个人认为，主要是我们有些地方和学校没有严格按照教育部的政策办事，因此，这几年来，从教育部和七部委一直加大对这个问题的治理力度，同时，加大教育的力度，提高各级政府和学校依法办学的水平来解决这个问题。刚才田部长已经谈到了，今年发改委和教育部共同发文，在审批新的体制改革校，同时对现有的体制改革校进行全面的研究，找出解决问题的办法。在这个问题上教育部的态度是明确的。我不知道是不是满足你的要求。  [10:59]

[刘金平]:大约有多少学校这一问题，我们近两年还没有相关数据，2003年的数据显示，我们鼓励26个省、市、自治区上报、统计下来是1115所，从体制改革学校数和在体制改革学校上学的学生来说，在我们基础教育阶段，特别是义务教育阶段，占的百分数是很少，大约50几万所学校，两亿中小学生，占的比例很小，而且这些学校，主要在一些大中型城市。  [11:00]

[田淑兰]:我补充一下。先关门的含义是说各级政府不得再审批新的改制学校。不再审批新的改制学校，也就是说新的改制学到去年年底，有多少就是多少，不能再增加了。再增加就是违规了。这是一条基本的看法。  [11:01]

[田淑兰]:第二点《光明日报》这位记者提出的问题是一个需要引起我们非常关注的问题，就是关了门的这些学校，你们下一步打算怎么办？我想这个问题发改委和教育部的文件当中提出的就是“调查研究”。并不是关了门以后马上把这个学校怎么样？不会的。要本着对学生高度负责的态度，认真进行调查研究，并提出可行的、负责任的解决办法。这点请同志们放心，这种改制学校里，同样是在国务院文件的指导下进行的，只不过我们办学行为逐步的规范，它完成了历史的使命，对它下一步如何进行，发改委、教育部会在调查研究的基础上提出方案。  [11:02]

[刘金平]:对于择校问题，教育部很重视。政策很明确，历来坚持义务教育阶段免收学费，平等入学，不允许招收择校生，也不允许变相收取择校生。早在1993年的文件中已经重申，这么多年来，我们一直在重申这点。所以治理择校乱收费一直是我们治理教育乱收费的一个重点问题，这个问题一直在解决之中。  [11:03]

[田淑兰]:择校问题是到目前为止，在治理教育乱收费过程当中最头疼的问题，可以说，是治理过程当中一块“硬骨头”，但是这块“硬骨头”，不啃问题解决不了，所以也要下决心，一定要去碰。但您说，这个择校费到底属于哪一种类型，我看它是综合性。说它单纯属于哪一种类型都不公道。因为择校问题非常复杂，有些校长跟我说：“你们老说我们乱收费，我现在躲都躲不及，那乱交费你们也得管一管。”家长的这种无奈是有一定的社会根由，我们国家是一个尊师重教的光荣传统的国家，历史上认为，“再穷不能穷教育”大家认为这是一种高尚。在目前国家财力还很有限的情况下，确实需要大家的支持，但是怎么支持，是要支持在明处，而择校问题的核心是我们的教育发展不均衡。特别是义务教育阶段，非义务教育阶段择校是天经地义的，没有哪一个国家非义务教育阶段还不准择校，这不符合规定。  [11:07]