央视《东方时空》2008年12月10日播出:希望小学为何大面积被荒废,以下为节目内容。
长阳县希望小学现状
在湖北长阳县有一种现象引起了我们的注意,一些希望小学使用时间不过五六年,甚至有的不到两三年,学校就已经人去楼空,转眼间化成了猪圈、鸡圈,或者变成了小卖部,这是为什么呢?这种现象在中国希望小学的现状当中是否是一个常见的现象呢?
记 者:我看这像是仓库,你是给他们看东西的?
当地村民:是,我给他们看东西。
记 者:那这些东西都是谁的呀?
当地村民:是公家的,因为我是公家人。
记 者:那这猪是你个人还是公家的?
当地村民:我个人。
记 者:大爷开的门就是以前学校的教室,实际上这是个小卖店吧?
当地村民:对。
记 者:大爷你还记得原来有学生在这儿上课的时候什么样吗?
当地村民:好些年了,很早了。
记 者:那时候学生多不多?
当地村民:学生很多。
记 者:你是做什么的?
村 民:做家具的。
记 者:你在这儿多长时间了。
村 民:有个把月了。
记 者:你是在这里租的房子,还是说就白住着?
村 民:我在这里住着做几天家具,就走。
记 者:那你不用给村上交钱吧?
村 民:不用。
记 者:当时刚建完的时候你什么心情?
稰宗全:我还是说支持教育,娃娃要读书。
稰宗全是这所鑫源希望小学的捐资者,这是他第二次来到这个学校,而第一次还是11年前,学校刚刚落成的时候,那个时候他清楚的记得学校有接近200多名学生在此就学。
记 者:你也是第一次看,现在看到学校这个状况你什么心情?
稰宗全:没有什么事,也不知道。
和鑫源希望小学有同样命运的还有大鹏希望大学,是当地人杨大鹏投资十万元和村民自己集资建立起来的。学校建校年是在1997年,而学校被撤掉是在仅仅二年多后的2000年,春华希望小学也是如此,1998年由杨家平村人赵春华投资,现在已经变成村委办公室,长阳县其他乡镇被荒废的希望小学也不在少数。
刘永常 时任长阳县教育工作督察委督会:我们最后统计我们全县希望小学,从听取会议的,社会里面的慈善机构援助的,还有一些友好单位,上级部门援助的,我们全县是76所。
根据县里提供的资料,长阳县的希望小学共计76所,但目前有53所却沦为深山的摆设,留给我们的疑问的是花这么多钱建起来的53所学校,也就几年的时间转眼就出现了荒废,除了巨大的浪费外,更让人感到对于爱心的不尊重,之后当记者进一步了解发现不仅仅是长阳县,全国的希望小学都存着荒废的现象。
希望小学荒废现象普遍
记者:到目前为止希望工程在我国农村贫困地区建立的希望小学有多少所?
涂猛 中国青少年发展基金会秘书长:截止到2007年底希望工程在农村贫困地区援建的希望小学是14385所。
记者:这些学校被撤并的多吗?
涂猛:到目前我们统计的情况是被撤掉的学校521所,占全国希望小学的比例是3.62%。
涂猛秘书长所说的3.62%是全国希望工程历年被撤并的希望小学的比例,而一些没有经过希望工程的民间资本等参与援建又被撤并的希望小学并不包括集中。
涂猛:这当中有一个概念问题,我们专门把希望工程的服务商标在国家工商局注册的,没有通过我们的,它不应该叫希望小学,我们也无从知道社会到底捐了什么钱,他们自己取名字叫希望小学,这样的学校有多少我们无法掌握。
虽然青基会并不了解民间渠道援建的希望小学被撤并的数量,但有一个数字却能给我们提供一些参考。
记者:如果不是单纯说希望小学,整体农村的小学这些年撤销的情况你们了解吗?
涂猛:应该讲是一个锐减的趋势,我们看到相关的一些数据,1985年的时候全国农村的小学是83万所,到2007年还有34万所,就是59%的学校已经没有了,基本上已经被撤并了。
希望小学尴尬现状的原因
记者:鑫源希望小学是夏茅平村地处快到山顶这个地方,这个村是山区,居民住得很分散,这个小学在刚建成的时候,从山下到山顶,村上所有的孩子都在这儿上学,所以当时有150多个学生,但是后来山上的好多居民搬迁到了山下,还有一些外出打工的人把他们的孩子也带出去了,再有山下的那些孩子在附近的村子上学比这里方便,所以生源急剧减少,到2003年学校撤并的时候只剩下了不到十个学生和一个老师。
记 者:近十年来,我们国家有很多希望小学被撤并了,而且有些学校其实建成不久就被撤销了,您认为这其中最主要的原因是什么呢?
范先佐:最主要的原因可能是当初在建小学的时候缺少科学的规划。
范先佐,华中师范大学教育学院教授,他主持的国家级研究课题,中西部地区农村学校合理布局研究,通过对湖北、河南、广西等六省自治区,177个乡镇中小学布局调整的调研,对上世纪90年代中后期开始,我国农村地区进行的中小学布局大调整的背景、目的、成效与问题等进行了全面分析。
记 者:您的主要依据是什么呢?
范先佐:主要依据就是当时我们在,包括建希望小学和整个农村中小学的普及义务教育的过程中,没有注意到一个问题就是人口逐步减少,从20世纪70年代强有力推行计划生育政策以后,我们的学龄人口是在逐步地减少。我举一个例子,湖北省英山县,英山县有多少人口,有40万人口,1998年当年新出生的孩子是3980多个,到2004年只有1980多人。
根据教育部公布的,2007年全国教育事业发展统计公报,2007年全国小学在校生人数10564万人,而1998年全国小学在校生是13953.8万人,九年间减少了3300多万,范教授认为如果当初政府有关部门能对此进行科学的规划,有些问题应该是可以避免的。
范先佐:学龄人口是可以推算出来的,比如说到2020年结束义务教育,可能就是在2006年到2014年,这一段我们有多少育龄妇女,她的生育是怎么样的情况,我想由计生部门联手这个工作是可以做的。另外还可以考虑出外打工的有多大比重,外出农民工把孩子带到城里,这样一算应当说是可以算出来的,并不是很难。
马玉国(湖北省长阳县县长):当时不这样上的话,很可能一半的孩子没地方读书。当时400所,现在90所,不能简单的一个数字比,为什么呢?那个时候交通不方便,学校通村公路没有,孩子们有的远的要走10多里地,才能去上个小学,如果当时不是到处布点的话,有的可能要走30里路,30里路孩子怎么走,他只有不读,布点现在你可能认为它好像密了一点,但是现在有通村公路,过去没有,步行。
记者:那您觉得现在造成这种先建后撤的尴尬局面,我们当初有没有其他可以替代的措施?
马玉国:你比如说有一些地方临时办一些教学点,等到学龄人口逐步减少的时候,这些教学点可能自然消失了,他就到中心学校等等这样一些学校,当时的一种布局原则是叫做村办小学、乡办初中,现在看来这种村办小学、乡办初中并不一定是科学的。