中国教育

　　新京报：听说这个征求意见稿经过了很多次修改。

　　吴启迪：我们公开的讲法叫16稿，但所谓稿不是指修改的次数，修改了无数次，重大修改有40多次。

　　为什么？在教育问题上，要统一思想，形成共识，不是一个容易的事情，比如公平和质量，不同的人群有不同的看法。像北京、上海，公众要求很高，他们经济条件比较好，享受优质教育的愿望很强烈，希望有很个体的教育。但大量的西部和农村，更希望公平一些。

　　新京报：纲要提出了对教育的优先发展，育人为本，改革创新，促进公平和提高质量的方针，把公平排在质量的前面。

　　吴启迪：公平和质量之间好像有点对立。这些年对教育公平的讨论很多了，但是不能不考虑提高质量，特别是培养创新人才，座谈会中一些专家提得比较强烈，因为我们是处在世界的人才竞争中。所以这次我们把公平放在前面，质量放在后面，工作方针这几句的次序是有讲究的。

　　新京报：这次纲要制订中关于文理分科争议很大。

　　吴启迪：各种不同群体的要求不一样。征求意见后，网上有各种各样的议论，回馈的消息是支持文理分科和取消文理分科的几乎一半对一半，所以达成共识挺难的。

　　我以前在高校，我希望不要文理分科，希望学生进到大学来在文理修养就比较平衡，不要进来还要再学大学语文，甚至我们希望外语在中学就解决掉。我们的大学校长觉得不要文理分科。

　　但到了家长那边，觉得文理分科还能减轻点负担，一些学生喜欢理科可以多学点，文科可以少学点。尤其是这几年已经文理分科了，有些家长觉得重新不分科，以前的努力白费了，也就反对文理合起来。

　　在这种情况下，马上在纲要中怎么去具体规定呢？我们有的话讲得比较原则，但是大家还可以具体去体会。

　　新京报：你做过大学校长，希望学生入学时各方面都比较平衡，但中学校长可能会觉得，高考靠分数录取，是你逼着我这么干的啊。

　　吴启迪：对啊，我能理解。所以这次纲要强调育人为本，就是要强调培养学生怎么做人，而不是仅仅用高考分数来衡量。当然这个事情不容易做到。

　　新京报：为什么？

　　吴启迪：今天和以前情况不一样，现在有许多社会问题。比如说用人，片面追求学历。原来大专生不能应聘公务员，我做过大学校长都觉得这没必要，有时往往是选人没有水平造成的，因为他不好判断，那看学位就比较简单，这是比较偷懒的一种办法。这个问题最近已有些改变。

　　现在还有独生子女问题，家长都希望小孩特别优秀，每个都想去上名校，其实这是什么国家都做不到的，这就导致了今天这种状况。

　　相关材料：《国家中长期教育改革和发展规划纲要（2010-2020年）》（公开征求意见稿）

　　发布会实录：国务院新闻办关于《教育规划纲要》征求意见工作发布会文字实录
　　发布会实录：规划纲要征求意见发布会之高等教育文字实录　　
　　发布会实录：规划纲要征求意见发布会之基础教育文字实录

　　相关专题：国家中长期教育改革和发展规划纲要--专题报道